Rondtider

Här snackar vi allmänt om golf...
Abader
Inlägg: 41
Blev medlem: 04 mar 2019, 18:33

07 mar 2019, 11:54

KENO skrev:Bild
Abader skrev:
06 mar 2019, 19:21
Min uppfattning i frågan om långa rondtider är att största tidstjuven på banan är spelare som inte är redo och att man spelar från fel tee.

När spelare väntar för att kolla på sin medspelare i höjd med medspelarens boll för att efter slaget gå fram till sin boll och då börjar göra sin analys av vilken klubba osv tar ofantliga mängder tid,

Om man istället går fram till sin boll, givetvis inte om det på något sätter någon i fara, väljer klubba gör några svingar och är redo att slå direkt då kommer man öka tempot. Ready golf.

Sen skulle man kunna öka tempot om man spelade från en tee som är mer anpassad för ens slaglängd. Detta problemet tycker jag att man framförallt ser hos äldre män som inte har samma längd som de brukade ha,

Att skylla långsamma rondtider på spelare med högre handicap känns fel för mig, vi vill ju få ut fler golfare på banorna. Det jag fick lära mig när jag började spela var att den med lägst handicap ”tar hand” om resten av bollen och utbildar dem i golfvett.

Jag förstår att fikan efter 9 känns lätt att peka på som tidstjuv och tänker inte argumentera för eller emot den för jag älskar en fika efter 9 ta en korv och ljuga lite om första halvan.




Sent from my iPhone using Svensktgolfforum
Du har helt rätt när man tittar på enskildheter att folk inte är beredda att slå är ett gissel.
Fördelen nu är att man alltid kan hävda att ett nytt mantra t.ex. "det är alltid din tur, var alltid beredd att slå".

Att handicap avgör speltiden är helt fel (med det visar också hur fel de flesta diskussioner kring detta är);
det är antalet slag och tiden för varje slag som avgör d.v.s. enkelt uttryckt exempelvis 80 slag x 20 sekunder 1600 sek dvs ca 27 min. i slag-tid. Detta är bara en hypotetisk beräkning på t.ex. en genomsnittlig slagtid.

Vi kan väl för enkelhetens skull utgå från dessa exempel på den duktige spelaren som spelade på bara 70 slag men utnyttjade sin tid maximalt (vilket tyvärr är allt för vanligt, även på hemmabanan) jämfört med "hackaren", "höghandicapparen" eller den som i detta fall gick 28 över par (på en par 72 utan att slopen är inräknad osv osv) som alltså använt 22 min MINDRE tid på banan till att slå på bollen. I detta fall kan ni se att alla andra i samma boll använde färre min på att få iväg bollen.

Allt annat lika d.v.s. att spelarna går lika fort o.s.v. så hade "proffset" haft hål 17 och 18 (13,3 min/hål i snitt) kvar att spela när "hackaren" var färdig med sin runda...

Slag______Sek./slag_________Sek._________Min
70___________40__________2 800___________47
80___________30__________2 400___________40
90___________20__________1 800___________30
100__________15__________1 500___________25

Omvänt kan man säga att OM den som gick på 70 slag hade velat använda samma totaltid som den som spelat på 100 slag med i snitt 15 sek så hade det bara gett "proffset" en tid på 21,4 sek d.v.s. bara ytterligare 6,4 sek per slag för att uppnå samma totaltid.

Detta tycker jag ganska tydligt visar att det är inte antalet slag som är avgörande utan tid/slag som är det man ska fokusera på.

Som jag skrev tidigare gör en fikapaus på 5 min rundan bara 5 min längre.
Ytterligare en av dessa diskussionspunkter som är irrelevanta om man, som jag, tycker att om fikapausen tog 6 min. så är katastrofen nära och är orsaken till långsamma rundor (möjligtvis ett symptom på vilka som också är långsamma på banan, men fikapausen är inte orsaken till att rundan tog 5 timmar).

Sen tycker jag dock att fikapausen kan regleras och förtydligas, som jag skrev tidigare
Håller med dig helt och hållet. Det du skriver känner jag förtydligar på ett bra sätt det jag ville förmedla.

Tyckte om ditt inlägg mycket.



Sent from my iPhone using Svensktgolfforum
Harry
Inlägg: 40
Blev medlem: 13 apr 2017, 10:39

07 mar 2019, 12:26

Tycker ni har helt fel angående fikapausen på 5 minuter. Visst det blir 5 minuter längre för den specifika bollen. Men dom som spelar 3 bollar bakom och absolut inte vill ta fikapaus?
Har sett exempel där en boll som tagit fika är på 10ans andra slag. Bollen bakom är på tee och bollen bakom denna är påväg bort mot teen. Sedan kliver bollen bakom dom precis av 9ans green. Detta gör att 4 bollar är på ett halvt hål. Tror ni fortfarande att rundan blir 5 minuter längre för bollen som klev av 9ans green?

Förstår inte varför fler inte fikar i farten. Slå utslag på 10an och ta bullen under gången till nästa slag. Detta sparar tid och blir mycket bättre flyt på banan.

Sedan ett annats tips, gäller både duktiga och nybörjare, ta upp bollen om hålet redan är kört.
Användarvisningsbild
KENO
Inlägg: 40
Blev medlem: 05 mar 2019, 10:41

07 mar 2019, 13:25

Harry skrev:
07 mar 2019, 12:26
Tycker ni har helt fel angående fikapausen på 5 minuter. Visst det blir 5 minuter längre för den specifika bollen. Men dom som spelar 3 bollar bakom och absolut inte vill ta fikapaus?
Har sett exempel där en boll som tagit fika är på 10ans andra slag. Bollen bakom är på tee och bollen bakom denna är påväg bort mot teen. Sedan kliver bollen bakom dom precis av 9ans green. Detta gör att 4 bollar är på ett halvt hål. Tror ni fortfarande att rundan blir 5 minuter längre för bollen som klev av 9ans green?

Förstår inte varför fler inte fikar i farten. Slå utslag på 10an och ta bullen under gången till nästa slag. Detta sparar tid och blir mycket bättre flyt på banan.

Sedan ett annats tips, gäller både duktiga och nybörjare, ta upp bollen om hålet redan är kört.
Om klubben man spelar på har en kiosk efter 9 hål så är nog tanken att man åtminstone får fika (enl. den specifika klubben) så kan dem i bollen bakom tycka precis vad dem vill (för den rätten har man ju också). Ett förtydligande från alla klubbar med kiosk vore på sin plats (se mina tidigare inlägg) så kan dem i bollen bakom tycka hur mycket dem vill om det och inte ha sin fikapaus om dem vill.

Jag har sett värre exempel än så och andra fall där bollar tyckt att dem haft rätt till 10 min fika och jag kan tycka en massa om det också och jag kan också ha en åsikt om det men ansvaret faller fortfarande på klubben att bestämma vad som gäller och gör klubben inte det så blir det upp till var och en att ha sin egen uppfattning.
Citius, Altius, Fortius
stevvee
Inlägg: 1331
Blev medlem: 17 aug 2016, 08:12

07 mar 2019, 13:26

KENO skrev:
07 mar 2019, 10:40
Bild
Abader skrev:
06 mar 2019, 19:21
Min uppfattning i frågan om långa rondtider är att största tidstjuven på banan är spelare som inte är redo och att man spelar från fel tee.

När spelare väntar för att kolla på sin medspelare i höjd med medspelarens boll för att efter slaget gå fram till sin boll och då börjar göra sin analys av vilken klubba osv tar ofantliga mängder tid,

Om man istället går fram till sin boll, givetvis inte om det på något sätter någon i fara, väljer klubba gör några svingar och är redo att slå direkt då kommer man öka tempot. Ready golf.

Sen skulle man kunna öka tempot om man spelade från en tee som är mer anpassad för ens slaglängd. Detta problemet tycker jag att man framförallt ser hos äldre män som inte har samma längd som de brukade ha,

Att skylla långsamma rondtider på spelare med högre handicap känns fel för mig, vi vill ju få ut fler golfare på banorna. Det jag fick lära mig när jag började spela var att den med lägst handicap ”tar hand” om resten av bollen och utbildar dem i golfvett.

Jag förstår att fikan efter 9 känns lätt att peka på som tidstjuv och tänker inte argumentera för eller emot den för jag älskar en fika efter 9 ta en korv och ljuga lite om första halvan.




Sent from my iPhone using Svensktgolfforum
Du har helt rätt när man tittar på enskildheter att folk inte är beredda att slå är ett gissel.
Fördelen nu är att man alltid kan hävda att ett nytt mantra t.ex. "det är alltid din tur, var alltid beredd att slå".

Att handicap avgör speltiden är helt fel (med det visar också hur fel de flesta diskussioner kring detta är);
det är antalet slag och tiden för varje slag som avgör d.v.s. enkelt uttryckt exempelvis 80 slag x 20 sekunder 1600 sek dvs ca 27 min. i slag-tid. Detta är bara en hypotetisk beräkning på t.ex. en genomsnittlig slagtid.

Vi kan väl för enkelhetens skull utgå från dessa exempel på den duktige spelaren som spelade på bara 70 slag men utnyttjade sin tid maximalt (vilket tyvärr är allt för vanligt, även på hemmabanan) jämfört med "hackaren", "höghandicapparen" eller den som i detta fall gick 28 över par (på en par 72 utan att slopen är inräknad osv osv) som alltså använt 22 min MINDRE tid på banan till att slå på bollen. I detta fall kan ni se att alla andra i samma boll använde färre min på att få iväg bollen.

Allt annat lika d.v.s. att spelarna går lika fort o.s.v. så hade "proffset" haft hål 17 och 18 (13,3 min/hål i snitt) kvar att spela när "hackaren" var färdig med sin runda...

Slag______Sek./slag_________Sek._________Min
70___________40__________2 800___________47
80___________30__________2 400___________40
90___________20__________1 800___________30
100__________15__________1 500___________25

Omvänt kan man säga att OM den som gick på 70 slag hade velat använda samma totaltid som den som spelat på 100 slag med i snitt 15 sek så hade det bara gett "proffset" en tid på 21,4 sek d.v.s. bara ytterligare 6,4 sek per slag för att uppnå samma totaltid.

Detta tycker jag ganska tydligt visar att det är inte antalet slag som är avgörande utan tid/slag som är det man ska fokusera på.

Som jag skrev tidigare gör en fikapaus på 5 min rundan bara 5 min längre.
Ytterligare en av dessa diskussionspunkter som är irrelevanta om man, som jag, tycker att om fikapausen tog 6 min. så är katastrofen nära och är orsaken till långsamma rundor (möjligtvis ett symptom på vilka som också är långsamma på banan, men fikapausen är inte orsaken till att rundan tog 5 timmar).

Sen tycker jag dock att fikapausen kan regleras och förtydligas, som jag skrev tidigare
Du glömmer ju däremot några viktiga aspekter. Slagtid är en sak men alla faktorer runtomkring då ? Leta boll, fundering över regler, prata med kompisen istället för att göra sig klar, gå och släpa fötterna efter sig osv. Jag håller med att tiderna INTE har med hcp att göra, men en spelare som är väldigt sned och tar 15 sekunder på sig att slå och gör 100 slag kommer inte komma in 22 minuter före en som går på 70 slag 40 sekunder.

Sen att en fika enbart gör golfen 5 minuter längre är lika troligt som att en fikarast på ett jobb bara kostar företaget 5 minuter. Eller att du svänger av för att tanka och tankar bilen på 5 minuter så har du tappat mer än 5 minuter jämfört med om du fortsatt.
Driver: Callaway XR16
FW3 : Callaway XR16
Järn: Titliest AP2 718 4-P
Utility : Titleist T-MB 3
Wedgar: Titleist SM 7 50,54,60
Putter: Scotty Cameron newport 2,5
Boll: Titleist Prov1

Instagram : lord_stevvee , Stefanzgolf ihop med StefanL
Abader
Inlägg: 41
Blev medlem: 04 mar 2019, 18:33

07 mar 2019, 13:41

Finns nog många sätt att kolla tillrätta med för långa rondtider jag som är en snabb spelare går fort, tar snabba beslut och efter många år av sneda slag är en hejare att hitta bollar.

Jag vill inte att fikapausen ska ta styck och bli den enkla vägen ut för att spelare som du säger släpar fötterna efter sig.


Sent from my iPhone using Svensktgolfforum
Harry
Inlägg: 40
Blev medlem: 13 apr 2017, 10:39

07 mar 2019, 13:46

På min klubb finns det någon skylt ”sätt dig ner och ta en fikapaus i 10 minuter. Men då ska bakomvarande släppas förbi”

Kommer köra stenhårt på det detta året. Kan hända att jag inte ens säger till att jag går före. Såvida det inte är fullt framför för då kan ju bollen framför mig drabbats av ”ofrivillig” paus.
Användarvisningsbild
KENO
Inlägg: 40
Blev medlem: 05 mar 2019, 10:41

07 mar 2019, 13:48

Harry skrev:
07 mar 2019, 13:46
På min klubb finns det någon skylt ”sätt dig ner och ta en fikapaus i 10 minuter. Men då ska bakomvarande släppas förbi”

Kommer köra stenhårt på det detta året. Kan hända att jag inte ens säger till att jag går före. Såvida det inte är fullt framför för då kan ju bollen framför mig drabbats av ”ofrivillig” paus.
Det var faktiskt ganska smart av din klubb!
Kör hårt.
Citius, Altius, Fortius
Abader
Inlägg: 41
Blev medlem: 04 mar 2019, 18:33

07 mar 2019, 13:54

KENO skrev:
Harry skrev:
07 mar 2019, 13:46
På min klubb finns det någon skylt ”sätt dig ner och ta en fikapaus i 10 minuter. Men då ska bakomvarande släppas förbi”

Kommer köra stenhårt på det detta året. Kan hända att jag inte ens säger till att jag går före. Såvida det inte är fullt framför för då kan ju bollen framför mig drabbats av ”ofrivillig” paus.
Det var faktiskt ganska smart av din klubb!
Kör hårt.

Bra skyllt som kanske får folk att tänka en gång extra om fikan.


Sent from my iPhone using Svensktgolfforum
Användarvisningsbild
KENO
Inlägg: 40
Blev medlem: 05 mar 2019, 10:41

07 mar 2019, 14:11

stevvee skrev:
07 mar 2019, 13:26
KENO skrev:
07 mar 2019, 10:40
Bild
Abader skrev:
06 mar 2019, 19:21
Min uppfattning i frågan om långa rondtider är att största tidstjuven på banan är spelare som inte är redo och att man spelar från fel tee.

När spelare väntar för att kolla på sin medspelare i höjd med medspelarens boll för att efter slaget gå fram till sin boll och då börjar göra sin analys av vilken klubba osv tar ofantliga mängder tid,

Om man istället går fram till sin boll, givetvis inte om det på något sätter någon i fara, väljer klubba gör några svingar och är redo att slå direkt då kommer man öka tempot. Ready golf.

Sen skulle man kunna öka tempot om man spelade från en tee som är mer anpassad för ens slaglängd. Detta problemet tycker jag att man framförallt ser hos äldre män som inte har samma längd som de brukade ha,

Att skylla långsamma rondtider på spelare med högre handicap känns fel för mig, vi vill ju få ut fler golfare på banorna. Det jag fick lära mig när jag började spela var att den med lägst handicap ”tar hand” om resten av bollen och utbildar dem i golfvett.

Jag förstår att fikan efter 9 känns lätt att peka på som tidstjuv och tänker inte argumentera för eller emot den för jag älskar en fika efter 9 ta en korv och ljuga lite om första halvan.




Sent from my iPhone using Svensktgolfforum
Du har helt rätt när man tittar på enskildheter att folk inte är beredda att slå är ett gissel.
Fördelen nu är att man alltid kan hävda att ett nytt mantra t.ex. "det är alltid din tur, var alltid beredd att slå".

Att handicap avgör speltiden är helt fel (med det visar också hur fel de flesta diskussioner kring detta är);
det är antalet slag och tiden för varje slag som avgör d.v.s. enkelt uttryckt exempelvis 80 slag x 20 sekunder 1600 sek dvs ca 27 min. i slag-tid. Detta är bara en hypotetisk beräkning på t.ex. en genomsnittlig slagtid.

Vi kan väl för enkelhetens skull utgå från dessa exempel på den duktige spelaren som spelade på bara 70 slag men utnyttjade sin tid maximalt (vilket tyvärr är allt för vanligt, även på hemmabanan) jämfört med "hackaren", "höghandicapparen" eller den som i detta fall gick 28 över par (på en par 72 utan att slopen är inräknad osv osv) som alltså använt 22 min MINDRE tid på banan till att slå på bollen. I detta fall kan ni se att alla andra i samma boll använde färre min på att få iväg bollen.

Allt annat lika d.v.s. att spelarna går lika fort o.s.v. så hade "proffset" haft hål 17 och 18 (13,3 min/hål i snitt) kvar att spela när "hackaren" var färdig med sin runda...

Slag______Sek./slag_________Sek._________Min
70___________40__________2 800___________47
80___________30__________2 400___________40
90___________20__________1 800___________30
100__________15__________1 500___________25

Omvänt kan man säga att OM den som gick på 70 slag hade velat använda samma totaltid som den som spelat på 100 slag med i snitt 15 sek så hade det bara gett "proffset" en tid på 21,4 sek d.v.s. bara ytterligare 6,4 sek per slag för att uppnå samma totaltid.

Detta tycker jag ganska tydligt visar att det är inte antalet slag som är avgörande utan tid/slag som är det man ska fokusera på.

Som jag skrev tidigare gör en fikapaus på 5 min rundan bara 5 min längre.
Ytterligare en av dessa diskussionspunkter som är irrelevanta om man, som jag, tycker att om fikapausen tog 6 min. så är katastrofen nära och är orsaken till långsamma rundor (möjligtvis ett symptom på vilka som också är långsamma på banan, men fikapausen är inte orsaken till att rundan tog 5 timmar).

Sen tycker jag dock att fikapausen kan regleras och förtydligas, som jag skrev tidigare
Du glömmer ju däremot några viktiga aspekter. Slagtid är en sak men alla faktorer runtomkring då ? Leta boll, fundering över regler, prata med kompisen istället för att göra sig klar, gå och släpa fötterna efter sig osv. Jag håller med att tiderna INTE har med hcp att göra, men en spelare som är väldigt sned och tar 15 sekunder på sig att slå och gör 100 slag kommer inte komma in 22 minuter före en som går på 70 slag 40 sekunder.

Sen att en fika enbart gör golfen 5 minuter längre är lika troligt som att en fikarast på ett jobb bara kostar företaget 5 minuter. Eller att du svänger av för att tanka och tankar bilen på 5 minuter så har du tappat mer än 5 minuter jämfört med om du fortsatt.
Nej jag glömde inte det, som jag skrev så lämnar jag alla andra 100-tals aspekter som finns som anledning till att det går långsamt på banan åt sidan. Annars leder det en specifik diskussion till att alla diskuterar allt samtidigt vilket bara blir väldigt obegripligt.

Du har helt rätt i de orsaker du nämner leder till långsammare rundor. Som jag också skrev "det är alltid din tur att slå" gäller faktiskt för alla hela tiden under rundan och kan fler lära sig detta så kanske det kan bli en förbättring.

Jo så är det faktiskt att hackaren kommer in 22 minuter före men sen lägger du till hypotetiska scenarier som kan hända på hög-och låg-handicappare. Jag har spelat med de flesta och jag kan nog säga att jag har spelat med fler hög-hcpare som säger "den vill jag inte leta efter" än låg-hcpare som sagt samma sak.

Jämförelsen med att tanka går förstås inte att göra av flera olika anledningar och känns mest irrelevant men du har rätt i det du nämner angående tankningen :D .
Citius, Altius, Fortius
MaxP
Inlägg: 4113
Blev medlem: 11 maj 2014, 22:05

07 mar 2019, 20:13

Ja, om något visar ju diskussionen vi har här på just grundproblemet med rondtiderna. Det är som ni alla skriver extremt många saker som spelar roll på hur lång tid en runda tar. Ett komplext problem med komplexa svar, där inte bara hög-hcpare är problemet.
Skriv svar